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[bummelo]

tach traders

ich habe heute wieder mal folgende beobachtung gemacht.
es ist nicht das erste mal und wir haben auch schon mal bei "wo" darüber gesprochen,
aber vielleicht weiß es jemand noch nicht und kann was daraus lernen

943027 Tunnel DEUTSCHE BANK 63,97 EUR [ 62,00 EUR-72,00 EUR ] 09.07.04 68,29 6,72 % 100 EUR

943137 Tunnel DEUTSCHE BANK 63,97 EUR [ 61,00 EUR-70,00 EUR ] 09.07.04 82,20 8,24 % 100 EUR

943689 Tunnel DEUTSCHE BANK 63,97 EUR [ 60,75 EUR-71,25 EUR ] 09.07.04 86,83 6,54 % 100 EUR

960487 Tunnel DEUTSCHE BANK 63,97 EUR [ 63,00 EUR-69,00 EUR ] 09.07.04 42,70 12,99 % 100 EUR

979361 Tunnel DEUTSCHE BANK 63,97 EUR [ 63,00 EUR-70,50 EUR ] 09.07.04 46,14 7,83 % 100 EUR

983599 Tunnel DEUTSCHE BANK 63,69 EUR [ 63,75 EUR-68,25 EUR ] 09.07.04 16,24 -17,56 % 100 EUR

966962 Tunnel DEUTSCHE BANK 63,69 EUR [ 63,75 EUR-69,75 EUR ] 23.07.04 13,02 -15,67 % 100 EUR

966963 Tunnel DEUTSCHE BANK 63,97 EUR [ 61,50 EUR-72,00 EUR ] 23.07.04 61,04 9,35 % 100 EUR

966964 Tunnel DEUTSCHE BANK 63,97 EUR [ 60,00 EUR-73,50 EUR ] 23.07.04 81,95 6,19 % 100 EUR

979362 Tunnel DEUTSCHE BANK 63,97 EUR [ 62,25 EUR-71,25 EUR ] 23.07.04 46,89 12,07 %

die zwei knappen tunnel waren zwar nicht mehr handelbar,aber wer sie im depot hat,
kann sie noch verkaufen.
natürlich nach der taxe,des falschen kurses des basiswertes.

übrigens,schlußkurs der deutschen bank heute 63,75

[Madmario]

Was sagt uns die ganze Geschichte? Wenn man so scheintote Tunnel hat, vor dem VK mal auf die Produktseite schauen und mit den anderen Scheinen vergleichen.
Wenn da größere Abweichungen sind, anrufen und reklamieren.
Übrigens ist es bei dem SH 63,75 genauso!

Hmm, hätte mal bei meinen scheintoten Siemens ( haben dann doch überlebt ) gestern dies auch vorher gegenchecken sollen!

Danke bummelo, daß Du hier auf solche Sauereien aufmerksam machst.

gruß Madmario

[Fanta]

Oh ja, den dummen Tunnel hab ich auch noch im Depot. Hoffentlich geht es m,orgen wieder hoch, sonst ist er morgen verbrannt!

[Hithi]

Hey bummmelo!

Danke für die Info. Nur für die, die sich nicht durch die Zahlenkolonnen arbeiten wollen, das Problem scheint mir zu sein, dass der gleiche Basiswert zu verschiedenen Kursen für die Berechnung der CO herangenommen wird. Dass der Kurs in der Produkttabelle nicht der aktuelle Kurs des Basiswerts ist, sollte zumindest den Senior-Tradern klar sein. (Ich hoffe ich habe damit das gezeigte Problem richtig erkannt)

Dass es bei den Kursen für die CO-Preisberechnung sowohl zu Abweichungen zum tatsächlichen Kurs des Basiswerts, als auch innerhalb eines Basiswerts kommen kann habe ich auch schon gemerkt. Einen schalen Nachgeschmack hat das natürlich, wenn gerade die Tunnels aus der Range "runtergetaxt" werden (Möglicherweise obwohl der Kurs zu diesem Zeitpunkt innerhalb der Range war).
Auf der anderen Seite wäre es nun aber auch interessant zu wissen, zu welchem Zeitpunkt der Produktpreis gerechnet worden ist. Evtl. war Deutsche Bank zu diesem Zeitpunkt bei diesem Kurs und was noch wichtige wäre, herauszufinden, zu welchem endgültigen Kurs man diese Option hätte kaufen oder verkaufen können. Sprich, der Kurs, auf der Seite, wo man seine Order eingibt.
Ich will hier CO nicht verteidigen, es sieht seltsam aus, was Du gepostet hast, aber wenn z.B. die Produkte nur alle XX Sekunden gerechnet werden (und dann auch nicht alle auf einmal -ich weiß nicht, wie das mit der Rechenpower bei CO aussieht- ), dann könnte das eine Erklärung sein, überdies wenn der Kurs zu diesem Zeitpunkt schnell schwankt. Von Betrug würde ich vielleicht nicht gleich sprechen, schließlich gibt es auch hier wieder 2 Seiten: Diejenigen, die diesen Tunnel haben, schieben vielleicht Panik, aber die die ihn nicht haben, könnten durch sowas sehr billig ein Schnäppchen machen. Es ist also nicht unbedingt klar, wer von diesen Differenzen profitieren würde.
Auf jeden Fall wäre es gut, wenn CO zu diesem Sachverhalt eine Stellungnahme abgibt. Gibt es vielleicht schon was Offizielles von ihnen?

[Madmario]

Von Betrug würde ich vielleicht nicht gleich sprechen, schließlich gibt es auch hier wieder 2 Seiten: Diejenigen, die diesen Tunnel haben, schieben vielleicht Panik, aber die die ihn nicht haben, könnten durch sowas sehr billig ein Schnäppchen machen. Es ist also nicht unbedingt klar, wer von diesen Differenzen profitieren würde.
Auf jeden Fall wäre es gut, wenn CO zu diesem Sachverhalt eine Stellungnahme abgibt. Gibt es vielleicht schon was Offizielles von ihnen?

@HH
genau das ist doch das Problem.
Es gibt nämlich eben keine 2 Seiten, denn der Schein wurde, wenn ich bummelo richtig verstanden habe, nicht mehr zum Kauf angeboten.
Nur die Besitzer des Scheins konnten zum entsprechend falschen Kurs noch abstoßen und das ist dann doch schon gelinde gesagt äußerst fragwürdig und hat einen sehr fahlen Beigeschmack!:koch:

gruß Madmario

[bummelo]

und hier noch die times&sales

17:26:04 63,89 1.422 3.328.682
17:25:58 63,88 800 3.327.260
17:25:58 63,88 1.000 3.326.460
17:25:56 63,88 500 3.325.460
17:25:54 63,88 338 3.324.960
17:25:54 63,87 32 3.324.622
17:25:52 63,87 328 3.324.590
17:25:50 63,86 160 3.324.262
17:25:50 63,87 73 3.324.102
17:25:30 63,90 2.252 3.324.029
17:25:26 63,89 1.311 3.321.777
17:24:54 63,87 945 3.320.466
17:24:48 63,87 80 3.319.521
17:24:44 63,88 201 3.319.441
17:24:44 63,82 340 3.319.240
17:24:42 63,85 11.892 3.318.900
17:24:30 63,82 1.775 3.307.008
17:24:30 63,83 5.800 3.305.233
17:24:30 63,84 138 3.299.433
17:24:28 63,85 1.000 3.299.295
17:24:16 63,85 2.251 3.298.295
17:24:16 63,87 616 3.296.044
17:24:16 63,88 1.806 3.295.428
17:24:02 63,88 150 3.293.622
17:23:38 63,87 359 3.293.472
17:23:32 63,87 500 3.293.113

da kann sich jeder sein eignes bild davon machen

ps:wenn ich co trade,dann weiß ich auf was ich mich einlasse.
auch mit solchen hardcore-tunneln.
soll heißen,ich lege auf eine begründung von co keinen wert.
ich kenne diese spielchen und wollte mit dem thread,
nur andere user in disem forum darauf aufmerksam machen.

cu,bummelo

[Hithi]

Es gibt nämlich eben keine 2 Seiten, denn der Schein wurde, wenn ich bummelo richtig verstanden habe, nicht mehr zum Kauf angeboten. Nur die Besitzer des Scheins konnten zum entsprechend falschen Kurs noch abstoßen und das ist dann doch schon gelinde gesagt äußerst fragwürdig und hat einen sehr fahlen Beigeschmack!:koch:

Warum ist der Tunnel denn überhaupt deaktiviert worden? Ich kann mich nicht erinnern, dass das bei Tunneln, die aus der Range laufen normal ist. War es schon 1725 oder gab es ein technisches Problem?
Klar, wenn das Ding nur noch verkauft werden kann und der Tunnel ohne Grund deaktiviert worden ist, dann ist der Beigeschmack sehr sehr fahl und natürlich richtig, was Du schreibst. Es ist aber nicht gesagt, ob man zum falschen Kurs hätten verkaufen müssen. Wie gesagt, die Kurse in der Produkttabelle sind das eine, die in der Verkaufsorder eine andere. Die sind meiner Information nach immer aktuell. Ich habe das aber noch nicht überprüft. Werde da aber in Zukunft mal drauf achten.

[Axwenger]

Ich bin mir nicht ganz schlüssig, ob Ihr das hier nicht überbewertet. HitHi hat schliesslich recht, letztendlich ist ausschlaggebend, welcher Basiskurs angegeben wird, wenn ich direkt vor dem Kauf mein Passwort eingeben muss. Bei IFX ist mir heute auch eine diffferenz von einem cent aufgefallen, bei der nächsten aktualisierung war die Differenz weg. Zudem müsst Ihr bedenken, das Co ständig rund 4800 bis 5500 oder mehr Produkte anbietet, die laut CO alle 5 Sekunden angepasst werden. Im Prinzip habt Ihr also ca. 12 x 5000 Berechnungen [b]pro Minute[/b], welche wahrscheinlich nicht nur aus plus und Minus bestehen. Hinzu kommen die ständien Aktivitäten der Trader, welche zusätzliche Power benötigen.
Was ich damit sagen will: Bei einer solchen Fülle an Daten ist es unmöglich, jeden Fehler auszuschließen oder auch nur zu bemerken. Hier zieht dann Madmarios Argument: Reklamieren wenns auffälllt oder euch betrifft. Meiner Erfahrung nach sind die Leute bei CO schnell, nett und kompetent und in der Regel fair. Und auch Bummelo hat Recht wenn er sagt: wenn ich bei CO trade weiß ich, worauf ich mich einlasse, ganz besonders wo hier nun so ziemlich jedes bekannte Problem gepostet und ausführlich diskutiert wird. Kein Sstem ist perfekt, Pannen unterlaufen jeden Tag. Die Frage ist ab einem gewissen Grad der Perfektion nicht mehr, wessen Fehler es ist und wem ich dafür was unterstellen kann, sondern wie ich für mich ganz persönlich damit umgehe. Selbst wenn mal alles daneben geht und der Trade irrtümlich "verbrennt" bzw. ausgebuchtt wird, kann man mit CO reden und eine Lösung finden, ohne gleich Betrug zu unterstellen.
Meiner Meinung nach funktioniert das System ziemlich gut, Verbesserungen sind eigentlich nur noch der Schönheit Willen nötig. Zumindestens die "Hobbytrader" wie zum Beispiel ich sind mit dem momentanen zustand gut versorgt, und ein Crack wie Mario weiß sich zu arrangieren. Hoffe mal Ihr haltet mich jetztt nicht für endgültig bescheuert, und bei CO arbeite ich auch nicht. [/b]